《21世紀(jì)》:也就是說,基金投資的項目都是雙方從市場化思維考慮,認(rèn)為可以投才投?
遲建新:對。現(xiàn)在已經(jīng)有些企業(yè)覺得我們投資的條件要求還是比較高的。我們的考慮是,相對于對非合作、對非投資來說,即使未來50億美元都到位也遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠用,所以,在項目選擇上,我們會選經(jīng)濟(jì)效益和社會效益均符合我們投資標(biāo)準(zhǔn)要求的項目,而不是有什么項目就去投什么項目。這方面我們設(shè)計的結(jié)構(gòu)是比較完善的。而且從現(xiàn)在我們與合作伙伴在交往中,他們認(rèn)為中非基金通過近五年的運作,培養(yǎng)起來的這支團(tuán)隊是非常優(yōu)秀的。中非基金現(xiàn)在有100多人的團(tuán)隊,是我們國家最大的專業(yè)化對非投資團(tuán)隊。
《21世紀(jì)》:中國過去對非投資主要是優(yōu)惠貸款和無償援助,現(xiàn)在像中非基金這種市場化運作方式,非洲“兄弟”會不會難以接受——比如跟過去相比,他們可能會覺得中國現(xiàn)在不夠義氣、傷感情?
遲建新:恰恰相反,他們非常歡迎直接投資。直接投資有幾個好處:第一,傳統(tǒng)的援助都是援助衛(wèi)生、教育、公共設(shè)施等社會事業(yè)項目,生產(chǎn)型的項目比較少;第二,和優(yōu)惠貸款相比,直接投資不會增加債務(wù)負(fù)擔(dān),比如一些國家、國際貨幣基金組織、世界銀行等對它們的優(yōu)惠貸款額度都有一定的限制,對他們的優(yōu)惠貸款使用條件都有要求和約束。現(xiàn)在很多非洲國家通過優(yōu)惠貸款進(jìn)一步發(fā)展逐漸受到約束,而直接投資由我們自己承擔(dān)風(fēng)險,并不需要他擔(dān)保什么,他只要給我們一些投資便利條件,吸引我們到當(dāng)?shù)赝顿Y建廠、興業(yè)發(fā)展,對當(dāng)?shù)囟詻]有任何負(fù)擔(dān),還能為當(dāng)?shù)亟鉀Q就業(yè)、帶來技術(shù)、帶來工業(yè)發(fā)展、帶來稅收,有些企業(yè)還能帶來出口創(chuàng)匯。所以,我有個觀點:中國應(yīng)逐漸把傳統(tǒng)的對非優(yōu)惠貸款支持轉(zhuǎn)變成直接投資支持。這對非洲國家的發(fā)展效果會更好一些,對鞏固和深化中非傳統(tǒng)合作也更穩(wěn)固一些。
如果孤零零一個企業(yè)走出去, 就失去了比較優(yōu)勢
希望推動中國企業(yè)集群化走出去
《21世紀(jì)》:國開行作為中非基金目前唯一股東,就投資團(tuán)隊的經(jīng)驗來說,對基建投資、開發(fā)項目可能會更熟悉一些,而中國的優(yōu)勢產(chǎn)業(yè)大部分是紡織、服裝、家電,去非洲投資設(shè)廠的概率會大一點,中非發(fā)展基金的投資經(jīng)驗會不會遇到挑戰(zhàn)?
遲建新:應(yīng)該說不存在這個問題。首先,我要強(qiáng)調(diào)一點,國開行不僅在國內(nèi)的“兩基一支”領(lǐng)域具有豐富經(jīng)驗,經(jīng)過幾年發(fā)展,在國際業(yè)務(wù)方面已經(jīng)成為了國內(nèi)最大的對外投融資合作銀行,在國際業(yè)務(wù)方面實力也非常雄厚。此外,中非發(fā)展基金將近90%的人都是市場化招聘的專業(yè)人才,團(tuán)隊專業(yè)實力經(jīng)受住了市場的檢驗。
至于你說到的輕工紡織,應(yīng)該說中國有優(yōu)勢,但這些企業(yè)往往規(guī)模不夠大,風(fēng)險承受能力弱,他們在中國即使競爭壓力非常大、利潤非常低,也不大愿意出去投資。現(xiàn)在,逐漸有些企業(yè)開始意識到,由于中國勞動力成本的提高、產(chǎn)業(yè)升級,有必要到非洲去做些投資。我們也正在鼓勵和幫助這些企業(yè)走出去,但還需要國家的政策扶持。另外,我們覺得這些企業(yè)集群化走出去比較好,相關(guān)產(chǎn)業(yè)鏈上的企業(yè)如果能一起走出去,配套比較齊全,就容易發(fā)展,如果孤零零一個企業(yè)出去,所有配套還得靠進(jìn)口,成本相應(yīng)提高,也就失去了比較優(yōu)勢。我們正在研究這個問題,今年想在這方面和國家有關(guān)部門、地方政府再做進(jìn)一步的探討。
《21世紀(jì)》:除了基建行業(yè)或者像華為、中興這樣的個別企業(yè)之外,現(xiàn)在中國去非洲的大部分企業(yè)都是在國內(nèi)沒有市場地位的企業(yè),我感覺在國內(nèi)有市場地位的企業(yè)還覺得沒有到要去非洲投資的那種程度。
遲建新:這確實反映了當(dāng)前國內(nèi)企業(yè)走出去,特別是赴非投資的一個很重要的問題!很多在國內(nèi)市場情況比較好的、競爭力比較強(qiáng)的企業(yè),走出去投資的動力反而較弱。
實際上,中國在非洲最活躍的企業(yè)是貿(mào)易和施工企業(yè)。其中,工程企業(yè)在工程承包過程中,慢慢了解當(dāng)?shù)厥袌觯饾u發(fā)現(xiàn)了一些好的投資機(jī)會,他們也愿意投資。但往往投資的目的還是配合其主業(yè)——工程承包。最近國務(wù)院國資委要求企業(yè)非主業(yè)的投資要慎重。這對一些工程和貿(mào)易企業(yè)在非洲的投資會產(chǎn)生一定影響。
當(dāng)然,基礎(chǔ)設(shè)施的缺乏是中國企業(yè)到非洲最大的障礙之一。我們這幾年也在探討能不能幫助非洲國家提高基礎(chǔ)設(shè)施的水平,但現(xiàn)在看來,難度很大。因為基礎(chǔ)設(shè)施投資需要的資金量非常大,周期就更長,不可控因素太多。民營企業(yè)也很難去投資。包括非盟、非洲發(fā)展銀行也都在推動非洲交通通訊的互聯(lián)互通工程——他們也看到,如果沒有基礎(chǔ)設(shè)施的改善這些國家的經(jīng)濟(jì)發(fā)展將受到很大的制約。但到目前為止,他們還沒有找到一個比較好的辦法來發(fā)展這些項目。
推動對非投資符合國家戰(zhàn)略
《21世紀(jì)》:中國制造業(yè)在國內(nèi)面臨著成本上升、產(chǎn)業(yè)升級的壓力,在國外,一些出口產(chǎn)品面臨配額限制,但是,非洲真的可以成為承載中國制造業(yè)轉(zhuǎn)移的新的生產(chǎn)基地嗎?
遲建新:從世界經(jīng)濟(jì)發(fā)展的產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移規(guī)律來講,肯定是由技術(shù)先進(jìn)的國家向技術(shù)落后的國家轉(zhuǎn)移,形成一個產(chǎn)業(yè)梯度、技術(shù)梯度。現(xiàn)在中國向歐洲轉(zhuǎn)移制造業(yè)不太可能,是歐洲產(chǎn)業(yè)往中國轉(zhuǎn)移;同時,現(xiàn)在中央講產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整、產(chǎn)業(yè)升級,產(chǎn)業(yè)升級以后原來的生產(chǎn)能力必須要消化,往哪消化?非洲毫無疑問是最合適的地區(qū)之一。而且,隨著這些國家勞動力素質(zhì)的逐漸提高、基礎(chǔ)設(shè)施的不斷改善,它會在這方面逐漸體現(xiàn)出競爭力。對中國來說,如果想避開歐美的一些貿(mào)易壁壘、配額限制,非洲肯定是比較好的選擇,但這需要國家的一些政策支持。
《21世紀(jì)》:不過,我們國家需要考慮的是,自己還有中西部地區(qū),是鼓勵產(chǎn)業(yè)往中西部地區(qū)轉(zhuǎn)移呢還是往東南亞、非洲轉(zhuǎn)移?
遲建新:對。這一輪全球經(jīng)濟(jì)危機(jī)提前把中國推到了世界經(jīng)濟(jì)舞臺的前沿——按理說,中國不應(yīng)該這么早就站到世界經(jīng)濟(jì)舞臺的前沿,因為我們各方面都沒有準(zhǔn)備好——思想沒有準(zhǔn)備好、人才儲備沒有準(zhǔn)備好等。所以,現(xiàn)在我們有點疲于應(yīng)付。比如,到底是吸引外資還是對外投資?外資怎么引?對外投資怎么投?很多時候還還在探索過程中。地方政府都希望外面的資金引進(jìn)來,不希望自己的資金跑出去。其實,中央對此已經(jīng)有了一個十分科學(xué)的判斷,這就是“十二五”規(guī)劃里提到的,我們已經(jīng)到了從以出口和吸引外資為主的階段,發(fā)展到了出口和進(jìn)口、吸引外資和對外投資并重的新階段。大力推進(jìn)對非投資,服務(wù)發(fā)展方式轉(zhuǎn)變和經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整的主題主線,完全符合中央所倡導(dǎo)的方向。
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本文標(biāo)題:專訪中非發(fā)展基金總裁遲建新
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